злободневное

[Byakko]

Я редко пишу в днявочке что-то вроме коллективок, но сегодня у меня настроение высказаться. =)
Как периодически выясняется, толи я временами говорю на какой-то другой русский языка, толи люди меня через какие-то не те очки читают, но это приводит к недопониманиям. И моё скромное мнение почему-то часто вызывает бурление в особо чутких мозгах с выбросами в атмосферу. =))
Поэтому изложу свою позицию относительно злободневненькой темы бутлегов в максимально простой форме. =))

FAQ по отношению Бяки к бутлегам с различных сторон.

1. Как я отношесь к морально-этической стороне бутлегов как явления?
На самом деле - никак. Мораль и этика для каждого индивидуальны, о них бесполезно спорить. С морально-этической стороны мне абстрактные бутлеги безразличны. Если кто-то сделает бутлег куклы, сделанной моей подругой и подруга расстроиться - я пойду бить морду обидчику не потому, что делать бутлеги нехорошо, а потому что он мою подругу расстроил.

2 Как ты относишься к экономической стороне бутлегов?
Я считаю, что 99% бутлегов не наносят материального вреда правообладателю. Бутлежат в основном то, что невозможно достать у производителя, например, распроданные лимитки или FCS-шные головы, сколько ни проси волкс - не продадут же.
Реальный убыток будет, только если кто-то начнёт бутлежить какой-нибудь доллзон в нормальном качестве и продавать по цене дешевле оригинала или сравнимой с оригиналом, но я такого не видела.
Волкс и дольше не страдают финансово от бутлегов, так же как не страдает Гуччи от подделок с черкизона.

3. Можно ли покупать бутлеги в частности и контрафакт в целом?
Можно, если в этом есть необходимость. Я, правда, не считаю кукол необходимостью.)

4. Не могу не упомянуть традиционный вопрос - Лицензионная ли у тебя виндовс? Качаешь ли ты кину из торрентов?
Нет. Да.

5. Зачем покупать бутлег?
На мой взгляд бутлег можно купить просто чтобы посмотреть, или потренироваться пилить и красить. Скрывать такую голову я бы не стала, я бы её показала знакомым, может даже сделала сравнительные фотки с оригиналом. Стыдно за то, что я её купила, мне бы не было.
Так же бутлег теоретически можно купить потому что хочу не могу вот эту куклу, купить не могу. Но я бы так делать не стала, почему - читай ниже.

6. Купила бы ты бутлег?
Скорее нет, сейчас объясню почему:
а) Бутлежат в основном волкс. Не верю, что у бутлега качество не хуже.
б) Для меня БЖД - это не только кукла, которую я посажу на полку и буду радоваться. Это ещё и сообщество, круг общения, возможность похвастаться фоточками или самой куклой. Так же далеко не в последнюю очередь это коллекционная вещь, которая имеет определённую ценность своей фирменностью, редкостью, труднодоставаемостью, ______________ - вставить нужное. Бутлег выполнит функцию сидения на полке нормально, остальных не выполнит совсем. Соответственно, соотношение цена/качество у него может оказаться не таким уж и хорошим, как кажется.
Ну а подопытная голова мне сейчас просто ненужна. Если понадобится - проще купить любую базовую за 100 баксов. Если по какой-то причине для тренировок понадобится именно берман или вильямс - то куплю, но это так маловероятно.)

7. Пришла бы я с бутлегом в качестве своей куклы в сообщество?
Нет, это глупо. Всё равно что в шмотках с черкизона на светский раут. Даже если это скрыть (то есть соврать, а это, кстати, нехорошо, но это опять этический вопрос), есть большой шанс быть изобличённым.

8. Как ты отнесёшься к человеку, пришедшему в сообщество с бутлегом (сознательно, я подчеркиваю).
Как к "помпезному нищеброду" (с). На мой взгляд это прежде говорит об отсутствии у человека мозгов и вкуса.

9. Как ты отнесёшься к тому, что человек играется с бутлегом дома?
Да ради бога, мне-то что. =)

10. Как ты отнесёшься к человеку, который купил бутлег случайно и пока об этом не знает?
Я ему нежно объясню, что боюсь тебе кинули, товарищ, и посочувствую. Далее он скорее всего пойдёт по пути из вопроса № 8 или №9, и моё отношение к нему скорректируется соответственно.

11. Не совсем вопрос, но - наше сообщество - не коллекционерское. В нём главное - творчество, ролевые игры и прочее, не важно, какая у кого кукла.
Ну неправда же. Основной "костяк" сообщества - в той или иной мере коллекционеры, ценители определённых кукол, определённых молдов, определённых фирм. Конечно, новичков больше, но и текучка среди них большая, и многие со временем врастают в этот самый костяк.

12. Что бы ты сделала, купив бутлег по ошибке?
Я бы очень огорчилась и ощутила себя лохом. Возможно, мне было бы стыдно признаться в своём лошизме вообще кому-либо, и никто не узнал бы о существовании этой куклы. Я бы в любом случае не выдавала её за оригинал.
Если бы я призналась, что она у меня есть, возможны варианты - посадить дома на полку (это врядли, будет напоминать же), отдать Legend для опытов, или продать тому, что хочет именно бутлег, не скрывая происхождение и за соответствующие деньги.

13. Может быть, проще не обращать на бутлеги внимания? Ну заметил бутлег, и пусть его.
Может и проще, но по факту это невозможно, кто-нибудь обязательно обратит в итоге. Бутлежат в основном знаковые молды, у которых есть фанаты. Фанаты увидят разницу и имеют право сказать об этом. Особенно если человек на голубом глазу называет подделку оригиналом. И будет вполне логичный срачик.

14. Что ты почувствуешь, если у тебя есть некая редкая кукла, и вдруг в сообщество выкинут 150 бутлегов того же молда?
Мне это не понравится. Потому что оригинал от копии большинство не отличит, и в итоге я со своей единственной настоящей куклой для стороннего наблюдателя буду выглядеть так же, как нищеброды с подделками. Не верю, что кому-то может это понравиться.

15. Специально для отдельных людей - тебе жалко инвалидов, смертельно больных и бездомных собачек?
Очень жалко.

16. Считаешь ли ты, что для всех людей должны действовать одни правила, или для некоторых можно делать исключения?
Все дееспособные люди равны в правах и обязанностях, для всех должны быть одни правила. Даже для одноногого негра со СПИДом. (с)

Вот примерно где-то так выглядит моя точка зрения на проблему.)
Если совсем в двух словах - покупать контрафакт можно. Приходить с контрафактом к коллекционерам - моветон и глупость, и отношение к этому будет соответствующее.

Comments

[llsonya]

согласна
от себя еще добавлю .что отношение к бутлегам весьма знаково для тематического сообщества. и прописать в правилах четкий запрет на бутлеги, наказание за их рекламу и распространение необходимо для того, чтоб не потерять лица.

[Kuroriku]

Тема мне как-то побоку, но не могу не отметить, что если бы все вот так вот излагали свои т.з. - общаться было бы гораздо... понятнее)) но длиннее

[Kisyabric]

с тобой согласна по всем пунктам кроме винды (п.4) На ноуте у меня седьмая версия лицензированная по-умолчанию, так что я стала ещЁ законопослушнее ))))

п.14...ну я наверн не коллекционер, мне пофигу на то, что у кого есть. Важнее, что у меня и какого оно качества/происхождения, а кучка бутлегов в итоге так и останется кучкой подделок. Те же бутлеги волкса не смогут, я думаю, не желтеть и не менять цвет на протяжении 5 лет, как оригинал. Если я верно поняла, бутлеги не попадались хорошего качества. А в таком случае это как позолочение на бижутерии. Сначала выглядит похоже на драгоценный металл, но вскоре облезет, перестанет блестеть и будеет смотреться жалко. как и тот, кто это носит.

[Eleventh Prince]

У меня такое же отношение ~___~ Хоть винда лицензионная. Я тебя люблю, мой индийский близнец. Плюс я согласен с llsonya по поводу идейного запрета, чтобы не терять лицо. И так нас тут считают уродами каким-то беззаконными.

[Byakko]

llsonya, меня вот удивило, что этого до сих пор там нет, хотя бы для вида с целью сохранения лица.
Kuroriku, зато написал один раз - и всю жизнь потом даёшь на это ссылку. =)))

Kisyabric, у меня просто нет ноута, с которым ты как правило вынужден покупать винду.) Пока меня не вынуждают, я не заморачиваюсь. Зато у меня есть лицензионные диски и я признаю исключительно бумажные книжки.))
Да, подделка от оригинала отличается, я это понимаю, но субъективно всё равно неприятно, когда у каждой больной белки с виду почти такая же вещь. И сама ты из-за этой вещи со стороны начинаешь походить на больную белку. =)) Это ощущения, их сложно мотивировать.

Eleventh Prince,

[llsonya]

Byakko положа руку на левую сиську, на тривиальной гераниевой засвеченной фотке в ракурсе из-под ноздрей с видом на шейный шарнир и с остекленелым взглядом ни один самый крутой специалист не опознает бутлегг ( тем более что, судя по таобао, они очень прилично выглядят). так что по большому счету эта позиция -- флаг для окружающих, плюс немедленное удавливание любого скандала, если вдруг кисябрик , присмотревшись к соседу на пати, воскликнет "ба! да ваш ирвин-то -- подделка!"
))))

ну а я просто не люблю сильно бутлеггоров, мне за авторов обидно.
волкс - -махина, с них не убудет, но я же соах нашла

[Byakko]

llsonya, ну на такую фитку никто и внимания не обратит.))
Мне на самом деле кажется, что народ бухтит про то, что каждый может ходить в сообщество с чем хочет, пока их лично это не коснулось. Рассуждения рассуждениями, а заметят поддельного Сейнта, или Дукана, или там школьную бошку - заверещат как миленькие, что покусились на их святое.

И твоя позиция относительно бутлегов понятна, ты сама автор. =) А я от творчества далека, так что отсутствие личной заинтересованности меня к вопросу сильно охлаждает.

[llsonya]

Byakko , увидела тут бутлег твоей волксодевочки -- и так гааадливо стало, не представляешь
хотя казалось бы, мне то с чего

[Kisyabric]

llsonya О_о Соах? Эльфдолл?! Дукана?! Зачем базовых подделывать? Всегда думала, что подделывают только лимиток или Берманнов...
Не стала бы орать, что у человека на руках подделка, но поинтересовалась бы как и откуда куплено сие сокровище...и маааксимум - на ушко рассказала про бутлег. Если честно, для меня подделки и бутлегеры - тЁмный лес. интересно было бы приобрести исключительно подделку Берманна, не кидайтесь в меня тапками. Любопытно увидеть левак своими глазами (естессна не больше чем за 100 баксов). Не для перепродажи, не для публичной демонстрации, просто интересно сравнить с оригиналом чертами и качеством

[Kisyabric]

а на клабе, думаю, полезно будет завести тему со списком контор-бутлегов. Кто б ещЁ помог этот список составить?...

[llsonya]

Kisyabric а бутлегг АОДа не желаете??? это вообще за гранью)) но у них цена действительно несопоставимая с оригиналом. как раз для бедных китайских девочек и одногих негров

кстати да. вот из любопытства хотелось бы повертеть в руках. качество отливки должно быть не хуже сума )) но наверняка смазаны мелкие детали, и конечно резин не тот. хорошо если не ядовитый еще... для девочки инвалида, кстати, самое оно - -токсичная куколка

кстати.
выкраска скинтонов неких шустрых китайцев в латцовских шивах и чивах

как минимум скопировать с доа.
ну и с таобао , там этого добра....
в общем. чтоб человек знал, куда обращаться за бутлегом:))))

[Eleventh Prince]

Kisyabric, имхо, список контор можно расценить как скрытую рекламу этих самых контор. Как бы табуном не побежали за дешевизной =\

[Kisyabric]

дык пометку сделать надо, тему обозвать грамотно. Что-то такое, чтоб у людей вырабатывался негатив к спискам этой темы и нежелание способствовать процветанию перечисленных контор Что-то типа "Осторожно!Бутлеги! или куклы для помпезного нищеброда"

[Kisyabric]

llsonya , это да...одноногому негру, обиженному жизнью, только токсичной куколки и не хватает )) А что, зато какая романтишШшная смерть! Помер обнимая любимую бюджетную подделку ))

[Byakko]

llsonya, ну я поддельных уношек не видела, а так может тоже запротивело б.))

Kisyabric, имхо, список контор можно расценить как скрытую рекламу этих самых контор. Как бы табуном не побежали за дешевизной =\

Плюсодин!
Kisyabric, если не хочешь сделать рекламу, надо писать "Ахтунг, кидалово! Деньги возьмут, ничего не пришлют, будьте бдительны!", только так.

[llsonya]

Kisyabric уху, писать надо что то вроде список недобросовестных и проблемных производителей или куклы этих контор запрещены к показу на форуме и участию в мероприятиях ну и так далее.

[Kisyabric]

тогда надо сначала прописать в правиласх запрет на подделки...

[Asuka]

Мне было пофиг на тему бутлежную, пока не появилась личная симпатия к паре-тройке скульпторов

[Byakko]

Kisyabric, ну вот оттуда и надо плясать. А для этого нужно выгнать админов из берлоги.))

[Kisyabric]

мне правда раньше пофигу было, потому как в голову не приходило купить левак. Не бейте сильно ))
Закинула удочку, ждЁм решения коллектива и админов

[llsonya]

Kisyabric здорово!!!!

ну знаете, для вас и вопрос воровать или не воровать в гостях ложечки наверняка не возникает, а для кого-то он обсуждаем. я вот в свое время прифигела , когда обнаружила что работавшая у меня ура христианская няня ворует у меня деньги. ее истовая вера, моральность и воровство никаким образом в голове не желали совмещаться. мне до сих пор интересно, какие аргументы она приводила в оправдание себе, ведь у нее на минуточку не бан на форуме. у нее страшный суд и вечные муки в наказание

[alanielle]

А я вот соглашусь. Особенно про запрет на распространение и рекламу бутлегов. Сообщество есть сообщество. И если мы хотим, чтобы с нами хоть как-то считались и уважали наше мнение (напомню, кстати, Латсевский, кажется, ивент в честь дня рождения ДоА), то нужно общепринятым нормам соответствовать.

[Byakko]

На мой взгляд подход сообщества к вопросу может быть двух видов:

1. Запретить формально, для проформы, чтобы заграница нас уважала. Не продавать открыто, не давать рекламы и информации, но при этом конкретных владельцев бутлега не обижаем и даже поглаживаем, ведь все куколки равны. С бутлегами можно в галереи и на пати, и без пометок, что бутлег, ибо реклама.

2. Запретить фактически, то есть не только продажу но и участив в чём-либо - никаких фотографий, вечеринок и т.д. Выработать в сообществе соответствующее неодобрительное отношение не только к изготовителю, но и к потребителю. Все выявленные бутлеги удалять и заносить в списочек.

У нас, я так понимаю, склонились к первому пути, хотя Хаку и написала вроде что запрещены и фотосессии. Интересно, впишут ли в итоге в правила.)

[llsonya]

сообщество слишком боится кого то обидеть и хочет и полюбиться и целочкой остаться. обидно

[Kisyabric]

будет тема. Пропишу в правилах запрет на бутлеги. Надо сообразить, как бы это грамотно сделать, чтоб не только напугать, но и отвращение вызвать у народа к фирмам, что будут перечисленны в теме.

[llsonya]

упри на то , что качество заведомо плохое, отливки с пузырьками и ломаются, и из говна, штука токсичная ( и заткни маеглин чтоб не портила картину опровержениями) , что это жулики изначально, а значит что и кинуть могут, и прислать говно и потом не заменить, и вообще.

ну и про запрет показывать на форуме

не знаю, как еще обьяснить человеку, у которого нет представления об авторском праве и коллекционной ценности что ему же от бутлега будет хуже в первую очередь

[Byakko]

Kisyabric, да я думаю запрета на слияние с сообществом будет достаточно, чтобы большую часть маленьких девочек отпугнуть. Ну и что плохое качество написать, да, на всякий случай.

[Kisyabric]

спасибо за помощь!

[EraDanTi]

Ой, ребята! Перечитала Ваши комменты - посмеялась от души!

[Byakko]

EraDanTi, извини, здесь не кормят. Хочешь кушать - иди обратно на ликсы.